Τετάρτη 14 Αυγούστου 2013

Το θέμα του στρατοπέδου «Παπαπέτρου» στο δημοτικό συμβούλιο Αμυνταίου

Προβληματισμοί, απόψεις και ενημέρωση για τις τελευταίες εξελίξεις, από τον Δήμαρχο Αμυνταίου στο Δημοτικό Συμβούλιο, (Δευτέρα 12 Αυγούστου 2013), για το μείζον θέμα της παραμονής ή όχι, και σε πια μορφή, του Στρατοπέδου «ΠΑΠΑΠΕΤΡΟΥ».



Πηγή: eperiskopio.blogspot.gr

19 σχόλια:

  1. Προβληματισμένοι κύριοι και προβληματισμένες κυρίες. Αποστολή των στρατιωτικών μονάδων είναι η διασφάλιση της εδαφικής ακεραιότητας της χώρας και ΟΧΙ η οικονομική ενίσχυση των τοπικών κοινωνιών. Αυτή είναι απόρροια της ύπαρξης μιας στρατιωτικής μονάδας σε μια περιοχή αλλά ΟΧΙ ο σκοπός της ύπαρξής της. Η μετακίνηση των στρατιωτικών μονάδων έχει σχέση με τον αμυντικό σχεδιασμό των Επιτελείων και όχι με τις απόψεις ή την ατομική προβολή των διαφόρων αιρετών. Δεν είναι δουλειά κανενός το θέμα της μετακίνησης ή της τοποθέτησης οπουδήποτε, κάποιας στρατιωτικής μονάδας. Όσο για τις συζύγους των στρατιωτικών που επικαλούνται ανατροπή του οικογενειακού προγραμματισμού, έχουν αρκετό χρόνο για να μετακομίσουν όπου χρειάζεται και να επαναπροσδιορίσουν τον προγραμματισμό τους. Η αλήθεια είναι ότι γνωρίζουν πως η περιοχή στην οποία πρόκειται να μετακινηθούν είναι "δύσκολη" λόγω των συνεχών εντάσεων με τους Ανατολικούς μας γείτονες (δηλαδή: βρωμάει μπαρούτι) και θέλουν να ισχύσει για τη μονάδα των συζύγων τους κάτι διαφορετικό από όσα ισχύουν για ολόκληρο τον ελληνικό στρατό. Αν επρόκειτο να μετακινηυθούν στην Αθήνα δεν θα είχαμε αυτές τις αντιδράσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Μήπως είσαι χρήστης ουσιών; Υπάρχουν υπηρεσίες που μπορείς να απευθυνθείς. Προσπάθησε να βοηθήσεις τον εαυτό σου γιατι παραγεις κουραση με την γραφικότητά σου...Είσαι από αυτούς που ο μόνος επαναπροσδιορισμός του προγραμματισμόυ σου, αφορά την αλλαγή του φούρνου της γειτονιάς, βολεμένε υπαλληλίσκε του πεζόδρομου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. οταν θα ακουνε και μεσα στα σπιτια τους να τραγουδανε σλαβικα στην καλυτερη και πακιστοαφγανικαραβικα στην χειροτερη τοτε να τα γραψουν αυτα τωρα απο την ζεστη θεση του γραφειου καλα τα λες 2 51 να σε δω τι θα λες αν δεν βγω ψευτης

      Διαγραφή
  3. Αγαπητοί ανώνυμοι 3.44 και 4.34 με το ύφος της γραφής σας αυτοπροσδιοριστήκατε. Προφανώς είστε από τους θιγόμενους του στρατοπέδου "ΠΑΠΑΠΕΤΡΟΥ". 3.44 Είναι πολύ λογικό για σένα να μην μπορείς να παρακολουθήσεις τις θέσεις μου, αφού είναι αντίθετες με τα στενά τομαριστικά συμφέροντά σου. Η λύση είναι απλή. Αν σε κουράζω αγνόησε τα γραφόμενά μου. 4.34 Αν η Πατρίδα σου ζητάει να την υπερασπιστείς μεταβαίνοντας κάπου αλλού γιατί αυτό επιτάσσουν οι ανάγκες της υπηρεσίας σου, αυτό ακριβώς πρέπει να κάνεις. Αν σε φοβίζει η μόνιμη ένταση στα ανατολικά σύνορα της χώρας και προσπαθείς να μείνεις μακρυά με το φευτοπρόσχημα του οικογενειακού προγραμματισμού, πολύ αμφιβάλλω για τη δυνατότητά σου να υπερασπιστείς την περιοχή μου από Σκοπιανούς, Αφγανούς και όποιους άλλους, αν και όταν προκύψει πραγματικά απειλή για τα βόρεια σύνορά μας. Πάλι τότε θα λες ότι ο οικογενειακός προγραμματισμός σου έγινε για την Καλαμάτα που κινδυνεύει από κάποια Αφρικανική χώρα. Όσο για τη ζεστή θέση του γραφείου, δεν διαθέτω καμία τέτοια, αλλά καταλαβαίνω την απογοήτευσή σου, αφού όταν προσκύνησες κάποιον βουλευτή για να προσληφθείς ως ΕΠ.ΟΠ. τέτοια θέση είχες στο μυαλό σου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. 1)μιλας για ενταση στα ανατολικα συνορα της χωρας δλδ αυτη η χωρα εχει συνορα μονο απο ανατολας 2)κανεις κουβεντα για ψευτοπροσχημα οικογενειακου προγραμματισμου μαλλον εισαι καποιος που πληρωνετε με μισθο πανω απο τα 890 που περνω εγω 3)το αν μπορο η οχι να υπερασπιστω την χωρα μου δεν θα μου το πεις εσυ 4)δεν προσκυνησα κανεναν βουλευτη να γινω επ οπ οπως αντιθετα πολυ απο την περιοχη σας που μαλλον μεσα σε αυτους εισαι και εσυ που το εκαναν για να μπουν στην δεη οποτε μαθηματα αλλου και οχι σε αυτος που περνουν 890 ευρω και κατι τελευταιο κανε μου αν θες την χαρη και πες μου τι ρατσα ανθρωπος εισαι ( ποντιος η βλαχος )

      Διαγραφή
  4. Ανώνυμε 4.09 ξέρω πολύ καλύτερα από σένα που έχει σύνορα αυτή η χώρα, αφού γεννήθηκα, μεγάλωσα και επέλεξα να ζήσω την υπόλοιπη ζωή μου κοντά στα σύνορα. Ο μισθός του καθενός είναι συνάρτηση πολλών παραγόντων: Φύση της εργασίας, ουσιαστικά και τυπικά προσόντα, χρόνια υπηρεσίας κ.λ.π. Αλλά έχει να κάνει και με τις επιλογές που έκανε ο καθένας, όσο αφορά τη δουλειά που ήθελε να κάνει στη ζωή του. Συμφωνώ ότι ο μισθός των 890 Ευρώ αδικεί τον κλάδο σου, αλλά δεν ευθύνομαι εγώ για αυτό. Για την υπεράσπιση της χώρας δεν ήθελα να μιλήσω αλλά με προκαλείς όταν αντιδράς σε απόφαση της υπηρεσίας σου να ενισχύσει τα ανατολικά σύνορα, αφού ΣΗΜΕΡΑ και μόνον ΣΗΜΕΡΑ, μόνον εκεί υπάρχει ΟΡΑΤΟΣ κίνδυνος, πάντα σύμφωνα με τους επιτελείς που γνωρίζουν αυτά τα ζητήματα καλύτερα από κάθε άλλον πολίτη. Τέλος, σε όλες τις εκτιμήσεις σου για μένα έχεις "πέσει έξω" (Ζεστό γραφείο, ΔΕΗ, κ.λ.π.). Μην επιμείνεις άλλο γιατί εκτίθεσαι. Κανείς δεν παραδέχεται ότι προσκύνησε βουλευτή. Γιατί εσύ να αποτελείς εξαίρεση; Προσωπικά δε ζήτησα βουλευτική βοήθεια γιατί απλά δε χρειάστηκε. Αν ήταν απαραίτητη, σίγουρα θα έκανα το ίδιο, αφού σε μια απολύτως βουλευτοκρατούμενη χώρα δεν υπήρχε τρόπος να κάνει κάποιος οτιδήποτε, χωρίς βουλευτική παρέμβαση. Όσο για τη ράτσα δεν ξέρω τη θέση έχει στη λογική σου. Είμαι ντόπιος, αλλά όχι ρατσιστής. Ελπίζω να σε κάλυψα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. θελω να σε ρωτησω κατι ξερεις που ακριβως παει η καθε μοναδα του στρατοπεδου αν ναι τοτε μην μιλας για αποφαση υπηρεσιας και ορατους κινδυνους και ο λογος ειναι οτι η κομοτηνη δεν ειναι συνορα οπως επισης δεν ειναι λογικο να παει το μηχανικο 60 χιλιομετρα ποιο κατω επειδη το επιθυμη καποιος πολιτικος της κοζανης οσο για συνορα μην με λες εμενα 1,5 χιλιομετρα ευθεια γραμμη απο τα συνορα ειμαι

      Διαγραφή
  5. Ανώνυμε 3.14 έχεις κάθε δικαίωμα να διαφωνείς με τις απόψεις μου αλλά σε καμία περίπτωση δεν δέχομαι ούτε από εσένα ούτε από κανέναν άλλον να μου υπαγορεύσει τι θα γράψω. Αυτά στον χώρο σου που "σηκώνει" αυταρχικές διαταγές από χαμηλόβαθμους σαν εσένα που νομίζουν ότι είναι κάποιοι. Δεν ξέρω που θα πάει η κάθε μονάδα και δεν με ενδιαφέρει, αφού την απόφαση την παίρνουν οι επιτελείς που έχουν και την ευθύνη υλοποίησής της. Αν εσύ δεν εμπιστεύεσαι τις αποφάσεις της ηγεσίας της υπηρεσίας σου, το πρόβλημα είναι δικό σου. Ακόμη κι έτσι μπορείς υπηρεσιακά να διαυτυπώσεις τις αντιρρήσεις σου. Προβλέπεται σχετική διαδικασία. Τα 60 ή περισσότερα χιλιόμετρα αφορούν τις εφεδρείες αν τις έχεις ακουστά. Και κάτι τελευταίο. Επειδή από τα γραφόμενά σου φαίνεται η ασχετοσύνη σου, απόφευγε να γράφεις γιατί εκτίθεσαι. Τέλος πάντων, ότι και αν πούμε εγώ κι εσύ κι οποιοσδήποτε άλλος, η απόφαση έχει ληφθεί και δεν μπορεί να αλλάξει. Οπότε, καλό ταξίδι και καλή προσαρμογή (αν και απροσάρμοστος) στη νέα σου τοποθεσία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. εχει δικιο το παλικαρι ρε λακαμα εσυ εισαι που βγηκες και κανεις κριτικη στην αντιδραση τον ανθρωπον που θιγονται με την μετακινιση του στρατοπεδο και δεν θελεις να σου μιλανε κιολας αμε μου στο διατανο

      Διαγραφή
    2. πως με ειπες χαμηλοβαθμο αυταρχικο και οτι νομιζω οτι ειμαι καποιος τι λες μωρε επειδη θελω να μεινει η μοναδα μου στο αμυνταιο εισαι καλα παλικαρι μου αλλα οπως βλεπω οχι καλα σε ειπε το αλλο παλικαρι υπαρχουν υπηρεσιες που μπορουν να σε βοηθησουν

      Διαγραφή
  6. Κύριε Λακάμα. Όταν αποφασίσεις ότι μπορείς να χρησιμοποιείς την ελληνική γλώσσα και όχι ελληνικούρες, θα μπορέσουμε - ίσως - να μιλήσουμε. Μέχρι τότε ... ευχαριστώ. Ανώνυμε 3.08 Δεν ήθελα να ανεβάσω τους τόνους αλλά βλέπω ότι πας γυρεύοντας. Επειδή διαπιστώνω ότι για να καταλάβεις κάτι σχετικά απλό (για δύσκολα ούτε συζήτηση) πρέπει να στο εξηγήσει κάποιος, έχουμε και λέμε: Είπα ότι η νοοτροπία σου θυμίζει χαμηλόβαθμο αυταρχικό που εκτονώνει τα συμπλέγματά του, νομίζοντας ότι κάποιος είναι. Δεν ξέρω τι είσαι και δεν ενδιαφέρομαι καθόλου. Η μονάδα σου, όπως όλες οι μονάδες του ελληνικού στρατού, θα πάνε εκεί όπου ορίζει το καθ' ύλην αρμόδιο Γενικό Επιτελείο Στρατού, με τα δικά του κριτήρια και όχι όπου θέλει το κάθε στέλεχος της κάθε μονάδας. Όσο για τις υπηρεσίες που μπορούν να με βοηθήσουν, ΝΑΙ. Υπάρχουν τέτοιες υπηρεσίες ΓΙΑ ΜΕΝΑ και για πλήθος άλλων. Δυστυχώς δεν συγκαταλέγεσαι σε εμάς. Καληνύχτα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ενω εσυ τα δυσκολα τα πιανεις με την πρωτη εδω σου λεω με απλα ελληνικα οτι δεν εχει σχεση η μετακινιση τον μοναδων ειναι πολιτικη και οχι στρατιωτικη επιλογη σε αυτο τι δεν καταλαβενεις και οσο για της υπηρεσιες που σε προσθερουν βοηθεια πες τους να κανουν καλυτερη δουλεια πανω σου εισαι η αποτυχια τους αντε καληνυχτα

      Διαγραφή
  7. Προφανώς έχω να κάνω με έναν παντογνώστη. Προσωπικά δεν έχω εσωτερική ενημέρωση ούτε από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου σου ούτε από κάπου αλλού. Υποχωρώ μπροστά στην ενημέρωσή σου, όπως κάνει πάντοτε ο πιο λογικός. Σχετικά με τις υπηρεσίες που απέτυχαν να με βοηθήσουν, σε θερμοπαρακαλώ να έρθεις εσύ να με βοηθήσεις. Προγραμμάτισε μια βόλτα μέχρι τη Φλώρινα και θα κανονίσουμε να βρεθούμε από κοντά (προκειμένου να με βοηθήσεις), γιατί και οι ψευτοτσαμπουκάδες πίσω από το φουαστανάκι της ανωνυμίας σου δεν σε τιμούν. Εγώ τουλάχιστον προσπαθώ να σε σεβαστώ, ακόμη και αν δε με βοηθάς καθόλου σ' αυτό. Εσύ επιμένεις στο κατήφορό σου, στον οποίο αδυνατώ να σε ακολουθήσω. Πάντως η πρόσκληση ισχύει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. εχω πεταξει καθε εγκυκλοπαιδια απο την ωρα που σε γνωρισα και μιλας για παντογνωστη οχι φιλε δεν ειμαι παντογνωστης θιγομενος ειμαι εγω και αλλοι τοσοι στο παπαπετρου που τοσο ευκολα μας αδιασες για να πεις την εξυπναδα σου περι κινδυνου εξ ανατολας οχι αυτο που βλεπεις δεν ειναι κατηφορος ειναι απλα αγανακτηση τωρα οσο για το φουστανακι που με ειπες το περνω σαν αστειο και εσυ σαν παραπολιτικος υπογραφεις πες με το ονομα σου και ασε της προσκλησης τοτε να σε δω και να σε παραδεχτω

      Διαγραφή
  8. Την εγκυκλοπαίδεια (όχι εγκυκλοπαίδια) ποτέ δεν τη χρειάστηκες. Σε τυφλώνει το πείσμα σου. Σε κάθε ανάλογη εξέλιξη υπάρχουν θιγόμενοι. Δε διαφωνώ με την υπεράσπιση της θέσης σου αλλά με τον τρόπο που το κάνεις. Δεν άδειασα (όχι άδιασα) κανέναν και δεν είναι τυχαίο που μόνον εσύ αντιδράς σε όσα υποστηρίζω. Όλοι οι άλλοι έχουν καταλάβει τι εννοώ. Τις εξυπνάδες τις ξεπερνώ. Αν υπάρχει κίνδυνος εξ ανατολών (όχι εξ ανατολάς) το ξέρουν κάποιοι άλλοι καλύτερα και από μένα και από σένα, όσο και αν προσπαθείς να παραστήσεις τον ειδικό. Δεν είσαι τόσο ειδικός. Δεν περιμένω καμία παραδοχή ούτε από σένα ούτε από κανέναν άλλον, όπως δεν περιμένεις ούτε εσύ τη δική μου παραδοχή. Πάρα πολύ απλά προέκυψε ένα θέμα και έγραψα την άποψή μου. Δικαίωμά σου να διαφωνείς αλλά όχι να θεωρείς "κάπως" όσους διατυπώνουν διαφορετική άποψη. Προσπαθώ να επαναφέρω το διάλογό μας στα όρια της ευπρέπειας, αν δεν έχεις αντίρρηση. Δέχομαι την εκδοχή σου ότι στο όλο θέμα υπάρχει και πολιτική σκοπιμότητα, αλλά δεν την επικαλούμαι αφού δεν μπορώ να την αποδείξω. Το επιχείρημα κάποιων για υπηρεσιακή ή εθνική αναγκαιότητα είναι ισχυρότερο από τον οικογενειακό προγραμματισμό. Έστω και αν έχεις δίκιο, εν μέρει. Θα μπορούσες να επικαλεσθείς ανάλογη αναγκαιότητα και για τα βόρεια σύνορα. Υπάρχουν σχετικές μελέτες το πρώην αρχηγού ΓΕΣ κ. Γκίνη και του Ελληνικού Ινστιτούτου Στρατηγικών Μελετών. Έτσι θα ήσουν μέσα στο πνεύμα της υπηρεσίας σου και θα υπήρχαν περισσότερες πιθανότητες κάποιοι να σε ακούσουν. ΑΥΤΑ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. εχεις δικιο δεν σε πολλα αλλα οχι σε ολα το οτι ξερεις καλυτερη γραμματικη απο εμενα δεν σε κανει καλυτερο μου και ναι εχεις δικιο αν μιλας για ενθικη αναγκαιοτητα αλλα να υπαρχει να μην ειναι πλασματικη οσο για τον οικογενειακο προγραμματισμο στο ευχομαι μεσα απο την καρδια μου να μην χρειαστη ποτε σου να βιωσεις τι θα πει ζορι σε τετοιο θεμα οικογενειακου προγραμματισμου εσυ να ζεις αλλου και αλλου να ζουν τα παιδια σου

      Διαγραφή
    2. πριν απο πολλες μερες σε ειχα πει λακαμα και σε ευχαριστω που δεν με εβγαλες ψευτη καταλαβες ποιος ειναι ο λογος αν οχι τι να πω κανει αυτοκριτικη και μην μιλας για τυφλο εγωισμο

      Διαγραφή
  9. Προς ανώνυμο 2.31: Τον οικογενειακό προηραμματισμό τον βιώνα στο πετσί μου εδώ και μερικές δεκαετίες. Τόσο που φοβάμαι μήπως κάποτε μου λείψει. Προς ανώνυμο 3.39: Καλημέρα σας κύριε Λακάμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. χαχαχαχαχα αν και τελευταια στιγμη καταλαβαν οτι ολο αυτο ειναι μια απατη και μιση και το πηραν πισω προσωρινα ολοι εκτος απο μερικους ονοματα δεν λεμε

      Διαγραφή

Τα σχόλια στα blogs υπάρχουν για να συνεισφέρουν οι αναγνώστες στο διάλογο. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές.